?

Log in

No account? Create an account
Previous Entry Share Next Entry
Родной язык коверкают
zimarin
 Родной язык для современной молодежи, это "хуй" "пизда". Меня такие молодые люди бесят, когда на улице они между собой шумно общаются.Впрочем, так же, как и их родители...Выродки, одним словом. И почему я такой впечатлительный и ранимый должен  все это терпеть? А ведь терплю и делаю вид, что ничего особенного не происходит. Признаться, я в подростковом возрасте сам сквернословил, да и уже служа в армии не мог противостоять повальному увлечению этой дурью. От своих родителей, кстати говоря, я таких грубых выражений не слышал. 

  • 1
"Родной язык коверкают", "это "хуй" "пизда""
А как правильно будет, по-Русски?

Если у Вас нет дома собственного словаря русского языка, но есть доступ к интернету, то Вы всегда можете узнать в поисковых системах синонимы для названия мужских и женских гениталий:).

Видите ли, мой нежданный советчик, вопрос о местонахождении словарей и об их использовании мной не ставился вообще. Мной был задан вопрос вовсе не вам, а автору текста. Однако, вы решили тоже поучаствовать в разговоре, насколько я понял. Остаётся непонятным другое... Я задал вполне прямой вопрос, без всяких выкрутасов. Я не спрашивал о синонимах и, уж тем более, о словарях синонимов. Специально для вас я вопрос повторю.

""Родной язык коверкают", "это "хуй" "пизда"""(самоцитата).
Это - две цитаты. Они мне говорят о том, что автор считает два приведённых слова коверканием языка.
А дальше я задаю очень простой и прямой вопрос.
"А как правильно будет, по-Русски?"(самоцитата).
У вас есть ответ на него или нет? Если у вас есть ответ, я буду рад его узнать. Если у вас его нет, то отчего вы решили, что я спрашивал у вас каких-то советов?

Видите ли, мой любознательный корреспондент, автор текста позволяет всем комментировать и его запись в журнале, и все комментарии к его записи. В обществе людей принято считать, что разрешено то, что не запрещено. Но в любом случае, приношу Вам мои самые искренние извинения, что невольно вторглась и вызвала у Вас своим коментарием нечто, похожее на возмущение, не предполагая за Вами столь явную аллергию на простые и добрые советы благожелательно настроенного постороннего.

Будьте спокойны, мой любознательный корреспондент, я прочитала текст автора. Прочитала Ваш вопрос. Так что же это, как не вопрос о синонимах? Ведь Вы приводите слова и спрашиваете:

<<Родной язык коверкают", "это "хуй" "пизда""
"А как правильно будет, по-Русски?>>

Именно на Ваш вопрос я и отвечаю Вам. Мой ответ, учитывая Вашу любознательность, содержит дидактическую составляющую, которая сообщает, что для того, чтобы точно знать, как правильно, следует обратиться к достоверному источнику - к словарю в данном случае. Обычно там все слова правильные. Это единственный путь к знанию - читать правильные книги. А не только надписи на заборе.

Согласитесь, любезнейший мой корреспондент, указанные слова отсутствуют в словаре русского языка. Оттого, я думаю, автор текста и пишет, что русский язык "коверкают": повсеместно используют скабрёзные слова. Не вдаваясь в вопросы психологии, можно отметить как минимум интеллектуальную ограниченность говорящих только такие слова к месту и не к месту.

Предваряя Вашу аллергию, спешу Вас заверить, стремящийся к расширению своего словарного запаса, что я уважаю Ваше право выбора любого слова для обозначения гениталий. Но я оставляю за собой свое право иметь отношение к этому выбору. Впрочем, как и все другие люди.

P.S. Обычно, что выбираем, то и имеем.

P.P.S. Если же Ваш вопрос не имел целью расширение своего словарного запаса, а был риторическим, то можно отметить, что это Вам вполне удалось:)

Все ваши словесные пируэты я разбирать не буду, но, сознаюсь, что не редко такое встретишь. Поэтому, сразу к делу.

"Именно на Ваш вопрос я и отвечаю Вам. Мой ответ, учитывая Вашу любознательность, содержит дидактическую составляющую, которая сообщает, что для того, чтобы точно знать, как правильно, следует обратиться к достоверному источнику - к словарю в данном случае. Обычно там все слова правильные. Это единственный путь к знанию - читать правильные книги. А не только надписи на заборе."
Я понимаю, что вы имели опыт сравнивать правильные книги и надписи на заборах, но, насколько мне показывает ваш текст, значения частей тела, обозначенных нецензурщиной в сабже буквами Русского языка вы мне не напишете, посередь всего вашего многосимвольного комментария?
А, почему? Нужный словарь не гуглится или именно мне вы решили именно их не писать по каким-то своим особым соображениям?

"Согласитесь, любезнейший мой корреспондент, указанные слова отсутствуют в словаре русского языка."
Я не спрашивал про указанные слова. Я спрашивал про то, что они обозначают. Вы путаете причины и следствия.

"Согласитесь, любезнейший мой корреспондент, указанные слова отсутствуют в словаре русского языка. Оттого, я думаю, автор текста и пишет, что русский язык "коверкают":"
Общее прототипическое значение — искажать, ухудшая.
произносить или излагать что-либо с искажениями

Извините, а что именно исказили в данном случае? Можно ознакомиться с неискажённой и искажённой формами того, что вы имеете ввиду?

"Не вдаваясь в вопросы психологии, можно отметить как минимум интеллектуальную ограниченность говорящих только такие слова к месту и не к месту."
Согласен. Но, меня интересует совсем не это.

"Если же Ваш вопрос не имел целью расширение своего словарного запаса, а был риторическим, то можно отметить, что это Вам вполне удалось:)"
Вы не угадали. Вопрос и вам, и автору был поставлен предельно лаконично и конкретно. Я могу его ещё раз повторить, нужно?
А вот ваш уход от ответа меня подводит к мысли, что ответа у вас попросту нету. Это не страшно и не больно. Неясно, только, что вы, вообще, мне хотели поведать.

<<Все ваши словесные пируэты я разбирать не буду, но, сознаюсь, что не редко такое встретишь. Поэтому, сразу к делу.>>

Вы написали три пустых предложения:)

<<Я понимаю, что вы имели опыт сравнивать правильные книги и надписи на заборах, но, насколько мне показывает ваш текст, значения частей тела, обозначенных нецензурщиной в сабже буквами Русского языка вы мне не напишете, посередь всего вашего многосимвольного комментария?
А, почему? Нужный словарь не гуглится или именно мне вы решили именно их не писать по каким-то своим особым соображениям?>>

Без сравнения не бывает свободного разумного выбора. Это мой выбор - разумный.
Решила не писать именно Вам, любезнейший, именно и только Вам!:) Почему? Ответ предельно прост: на мой взгляд, Вы этим словам придаете гипертрофированное значение, и это меня забавляет.
Интересно, что русский язык Вы пишете с заглавной буквы:)

<<Я не спрашивал про указанные слова. Я спрашивал про то, что они обозначают. Вы путаете причины и следствия.>>

:) Может быть Вы еще и ножкой топнете?
Спрашивать, мы можем в справочном бюро за деньги, а в том формате, где мы с Вами сейчас общаемся, мы можем только любезно просить ответить на вопрос:)
Про причины и следствия Вам только кажется, уверяю Вас!

<<Общее прототипическое значение — искажать, ухудшая.
произносить или излагать что-либо с искажениями
Извините, а что именно исказили в данном случае? Можно ознакомиться с неискажённой и искажённой формами того, что вы имеете ввиду?>>

Вернемся к исходному тексту, автор которого высказал неприятие того, что скабрёзные слова, обозначающие мужские и женские гениталии, используются молодыми людьми во время общения на улице. Да и вообще слишком часто и повсеместно:). Существующее положение дел автор текста считает "коверканием" русского языка.
Это и есть "данный случай", который мы с Вами обсуждаем.

Любезный коллега, если Вы не согласны с утверждением автора, то будьте так добры, аргументируете здравыми, взвешенными, логичными аргументами. Мы будем рады их прочесть.

Добавлю, что по закону публичное использование матерных слов расценивается как мелкое хулиганство и подлежит штрафу или административному аресту.

<<Вы не угадали. Вопрос и вам, и автору был поставлен предельно лаконично и конкретно. Я могу его ещё раз повторить, нужно?
А вот ваш уход от ответа меня подводит к мысли, что ответа у вас попросту нету. Это не страшно и не больно. Неясно, только, что вы, вообще, мне хотели поведать.>>

А я не гадала, а только высказала предположение. Про вопросы к участникам дискуссий уже писала - см. выше.
Очень много пустых слов.
:)Мне Ваша настойчивость забавна и напоминает требования маленького мальчика, который уже знает правильный ответ, но хочет, чтобы мама сказала ему откуда берутся дети))).




"Вы написали три пустых предложения:)"
У вас предложения пустые все, и что с того? Ничего в них ни по сути поста, ни по моему вопросу не было. Как вы будете с этим жить теперь?)

"Без сравнения не бывает свободного разумного выбора."
Чтобы сделать разумный выбор и не есть ядовитый гриб вовсе не нужно пробовать есть или не пробовать есть его. Слыхали такой термин "логика"? Погуглите его у себя в словарях.

"Спрашивать, мы можем в справочном бюро за деньги, а в том формате, где мы с Вами сейчас общаемся, мы можем только любезно просить ответить на вопрос:)"
А... Ну, тогда можете не отвечать.

"Это и есть "данный случай", который мы с Вами обсуждаем."
Это вы так считаете. Я так совсем не считаю. Но, вы можете продолжать так считать. Мало того, я вам даже советую так делать, чтобы вы с ума не сошли, вдруг.

"Любезный коллега, если Вы не согласны с утверждением автора, то будьте так добры, аргументируете здравыми, взвешенными, логичными аргументами. Мы будем рады их прочесть."
Отчего вы решили, что мне интересно, чему вы (кстати, а вас там сколько?) будете рады? Отнюдь не интересно. На мои уточняющие вопросы я ответов не получил, посему мне, вообще неясно, чему именно вы тут возмущаетесь. Разговор безпредметен. Не вижу разумным обсуждать что-то, чего нету.

"Очень много пустых слов."
Кстати, да... Я заметил. Хорошо, что вы сами осознаёте, что делаете. Это даёт вам небольшой шанс.

":)Мне Ваша настойчивость забавна и напоминает требования маленького мальчика, который уже знает правильный ответ, но хочет, чтобы мама сказала ему откуда берутся дети))).2
Рад, что дал вам возможность поправоскобить. Как мало вам, оказывается, нужно для радости-то...
Ну, вы обращайтесь, если очень прижмёт. Я вам чё-нибудь посоветую и куда-нибудь пошлю. Я же в долгу теперь перед вами за доброту вашу и отзывчивость.

Да, слабовато с аргументами-то. Если быть точнее, НИКАК. Констатирую, что написав много слов, вы не сказали ровным счетом ничего по теме:))). Тема не раскрыта даже на слабую тройку.

Зачем вы повторяете мои слова? Вы же не птица? Так, кой смысл?
Или, у вас очень много клавиатур и вы их все срабатываете на пустопорожние прогоны незнакомым людям, чаще всего переписывая их же слова? Кстати, всё хотел спросить, а чё приходили-то, чё сказать хотели. вообще?
Можете не отвечать?)

Принимая во внимание логическую и смысловую бессвязность вашего последнего комментария, его несоотвествие написанному мной и обсуждаемой теме, крайне обеспокоена Вашим неадекватным состоянием. Я и не подозревала до разговора с Вами, что есть люди, на которых обсуждение слов, означающих "срамные места", оказывают такое сильное галлюцинирующее воздействие, как это случилось с Вами, судя по Вашему тексту.
Уверяю Вас, никто "не приходил": Вам все это показалось:)))

Чудесно, чудесно.) Ну, вот вы и до психосоматических оценочек дошли. Собственно, достаточно стандартная метаморфоза для схожих с вами в плане словопечати персонажей и я ни разу не удивлён.
Не удивлён и тому, что вы так и не определились с тем, что именно вы хотели мне поведать или испросить нижайше. Посему, всё ваше печатание символов, к огромному моему сожалению, не принесло моему кругозору ничего нового, что я мог бы посчитать достойной платой за всё общение с вами. Увы, увы... Вынужден констатировать, что вы не оказались интересным собеседником. Безсмысленностями можно начитываться много где и так стало трудно встретить интересного и достойного собеседника...

Вариантов много, смотря что Вы собираетесь своими словами выразить.Употребление этих двух, является обыкновенно одной из форм неуважительного отношения к человеку. Если Вам приходилось сталкиваться с грубым и наглым поведением по отношению к себе или своим близким, то Вы должны были бы это понимать.
Мат и появился на Руси, как одна из форм насилия над местным населением при его порабощении татаро-монголами. Не вижу ни одной причины для гордости в этом скверном обыкновении , короче говоря,любому человеку, а тем более русскому.

"Вариантов много, смотря что Вы собираетесь своими словами выразить."
То, что они означают. Половые органы. Без иносказаний, просто - половые органы. Поэтому мне интересны не варианты, а именно термины, названия по-Русски.

"Употребление этих двух, является обыкновенно одной из форм неуважительного отношения к человеку. Если Вам приходилось сталкиваться с грубым и наглым поведением по отношению к себе или своим близким, то Вы должны были бы это понимать."
Да, я в курсе, что с использованием этих слов построены многие иносказательные выражения, являющиеся нецензурной бранью. Но, я спрашивал вовсе не об этом.

"Мат и появился на Руси, как одна из форм насилия над местным населением при его порабощении татаро-монголами."
Обоснуйте это, пожалуйста. Откуда почерпнули, чем подтверждается...

"Не вижу ни одной причины для гордости в этом скверном обыкновении , короче говоря,любому человеку, а тем более русскому."
Я не использую их, потому что я не гинеколог и не андролог и редко обсуждаю прикладные половые вопросы, а в безсмысленных связках в прочтении эти слова представляются очень глупо, что меня побуждает не использовать подобных связок.
Поэтому, давайте уже по существу... По терминам и по тому, что они обозначают. Как оно по-Русски-то будет?



Если речь идет о медицинском заключении, то выражение" мужской половой орган" вполне для этого подойдет.
Если речь идет об интимных отношениях с женщинами, то выражать свои пожелания и намеренья, если у меня таковые возникают, я привык в самых разных выражениях, но лучше всего это удается молча, когда возникает сответствующее взаимонимание.
Для того, чтобы дать понять женщине, что ты собираешься ей овладеть совсем не обязательно объяснять ей каким именно образом ты собираешься это сделать и уж тем более при этом хамить.
К случаю анекдот, который я не давно услышал от поэта Инны Кожевниковой
-Адам к древу прижал Еву,
Древо трещит, Ева пищит
Поручик Ржевский услышал это стихотворение и сразу побежал в полк рассказывать его своим товарищам
-Адам к древу прижал Еву!
Ну, господа, вобщем он ее поимел, но уверяю вас, что в стихах это было прекрасно!
Если другие слова подобрать трудно, для выражения тех или иных своих мыслей или намерений, можно поступать как поручик Ржевский или употреблять научные определения тех или иных частей тела.
Надеюсь, я удовлетворил таким образом Ваше любопытство, в противном случае я вынужден отказаться от дальнейших своих попыток сделать это ввиду их явной бесполезности.

"Надеюсь, я удовлетворил таким образом Ваше любопытство, в противном случае я вынужден отказаться от дальнейших своих попыток сделать это ввиду их явной бесполезности."
Собственно, я воспринимаю это, как отказ ответить на вполне прямой вопрос "Как оно по-Русски-то будет?"(самоцитата). Анекдоты, поэтизирования и прочее меня в данном случае не интересовало.

"Если речь идет о медицинском заключении, то выражение" мужской половой орган" вполне для этого подойдет."
Я не медик и не в курсе, медик ли вы. Мне не интересны какие-то узкоспециальные смыслы и уж тем более трёхсловные словосочетания. Я спрашивал именно про термины Русского языка, обозначающие вполне конкретные предметы.
Из всего этого я делаю заключение, что названий сих человеческих частей тела по-Русски вы попросту не знаете. Обозначенные же вами слова вы отвергаете. Значит, вы считаете нормальной ситуацию, когда есть что-то, не имеющего однозначного названия. В одном из самых богатых языков мира, ага...
Ну, не знаете, и ладно. Вы же повозмущаться нецензурщиной хотели, а не в вопросе разобраться, правда же?..

Уд-короче чем это слово, я по русски не знаю -и то совершенно случайно, не помню уже откуда-, если подходить к этому вопросу формально.

Ну, вообще-то, это не нынешний язык, а древнерусский.
Однако, сразу же возникает следующий вопрос, а используете ли вы данное слово и используют ли его ваши знакомые? Если не используете, то не странно ли считать названием то, что не используется, а используется что-то другое? А, если используете, то вызывает ли оно у вас такие же отрицательные эмоции, как и слово, приведённое в посте вами?
Однако, остаётся неясным, а второе слово вы отчего не обозначили?

О как я с Вами солидарен! я в детстве слышал такие слова только на улице...
И весьма удивлялся... мне до сих пор претит, хотя под старость могу и ругнуться...

Проклятое влияние улицы

Одно слово осталось , которое никак не могу вытравить, так глубоко оно засело у меня в подсознании. Непроизвольно, когда рядом внезапно что-нибудь происходит, срывается , а потом понимаю только, что выругался.Только вполголоса и только одно слово. Очень редко, как правило, когда на дороге помеха неожиданная возникает.

Всю жизнь обхожусь без этих слов. Не могу пожаловаться, что это сильно меня обеднило лингвистически. Хотя слышу их... сами понимаете, точно так же, как и все остальные в окружающем нас обществе - в изобилии.
Из опыта могу сказать одно: самые рьяные матершинники при общении со мной стараются не использовать таких слов. При этом очень редко мне приходится указывать на нежелательность подобных выражений - только в самых исключительных случаях. Наверное атмосфера не способствует...

Если кто-то в Вашем присутствии начинает так выражаться, значит надо готовится к тому что скоро такие оскорбления последуют и в Ваш адрес. А за этим вскоре последует готовность оскорбить Вас действием. Мне время от времени приходилось оказываться в разных малознакомых кампаниях и я давно уже уяснил себе этот порядок.
А я никогда никому не угрожаю, потому что так же как и в ругани не вижу в этом никакого смысла и морального удовлетворения.
А вот, подраться, когда ты совершенно в своей правоте уверен, это все-таки большое удовольствие.Хотя и тогда существует шанс, что тебя могут очень сильно побить. Но это уже отдельная тема для разговора.

А чего ещё можно ожидать, если сейчас мат сознательно внедряется в обиход "культурной элитой".
Известные актёры, режиссёры, писатели с гордостью щеголяют этим в "прямом эфире". (Я уж не говорю про "юмористов" всех мастей). Если уж "властители дум" - быдло, то быдлом будут и их "духовные дети".

Выдавливать из себя раба приходится очень долго,-как говорил А.П.Чехов.
Хамство-является до сих пор отличительной чертой русского человека. За что нас и презирают в Европе.
Пока еше наше общество не готово отказаться от этого своего подлого прошлого:считается, что других проблем у него хватает. У нас значит с Вами этих проблем немного меньше, или они друго свойства, необщего.

Я с Вами вполне солидарна. но в отличие от Вас обходилась без этих слов всю жизнь. Не употребляют их и мои близкие. Возможно, муж на работе или в мужской компании, но не при мне.
Однако здесь однажды меня обматерили, за то, что сделала замечание автору одного поста, обильно уснащенного ненормативной лексикой. Я заметила, что в общественных местах (а интернет таким является), культурные люди этих слов не употребляют. Ответ был ожидаемо грубым. Потом еще и в комменте к моему посту мат был. Ну я его забанила, но потом на мой блог еще его подпевалы заходили. Их я тоже забанила. Забавных вещей здесь две: во-первых, этот грубиян примерно раз в месяц в течение года объявлялся у меня в "Статистике", во-вторых, его в конце года по каким-то опросам выбрали чем-то вроде третьего места юного блоггерского дарования.
То есть здесь матерщинников не предают остракизму, а поступают с точностью до наоборот. То же самое касается и просто безграмотных людей. Их посты, где в названии может быть пара грамматических ошибок, на ура идут в LJ Times.

"...в конце года по каким-то опросам выбрали чем-то вроде третьего места юного блоггерского дарования".
-Пороть таких молодцов надо сначала,а потом уже их выбирать в дарования кому какие необходимо...Чтобы не вырос из него очередной Брейвик.
ЖЖ-хамская конечно площадка, но это отражает состояние нашего общества в целом.

Я не могу о себе сказать, что никогда не использую мат. Однако, должно быть ВРЕМЯ и МЕСТО, на мой взгляд. Как и Вам, мне неприятно, когда мат используется в общественных местах и, особенно, в присутствии женщин. Это состояние обычно называют воспитанием, а не ранимостью или впечатлительностью...
В совершенстве владея матерным языком, я выступаю за то, чтобы мат убрался с улиц, экранов телевизоров, общественных мест туда, где ему место - в БМП (большая мужская пьянка).

Чтож,среди товарищей может быть принят и такой тон... Трудно требовать от человека совершенства во всем. Но соблюдать элементарные общественные правила поведения потребовать от него можно.Хотя, это самое общество пока не имеет у нас определенного мнения, порядочно ругаться матом или все-таки нет...

Когда группа товарищей собирается на пьянку, то тон общению задают сами товарищи: собственно, мне все равно, использовать мат или нет, т.к. свободно и в совершенстве владею двумя языками - русский литературный и русский матерный.
Если товарищи предпочитают любой из этих языков, я готов поддержать их убеждения. Что касается общества: прошло время, когда быть культурным и воспитанным модно. Сейчас модно быть распущенным и невоздержанным на язык... Впрочем человек, получивший должное воспитание и образование, не всегда должен следовать моде... Я так думаю :))).

Пространство для маневра

1)С модой, конечно, необходимо считаться, но поскольку она постоянно меняется,то мода больше заслуживает того, чтобы ее презирать, чем все-таки ей следовать.
2)Ради товарищей конечно можно многим пожертвовать, признаться , играя с ними в футбол, я тоже иногда матерился.Приходится мне иногда и выпивать с ними и ходить в баню...Потому что, это входит в традиции, которые я считаю стоят того, чтобы их чтить.
Но материться, я стараюсь все-таки воздерживаться и с девками сходиться за деньги тоже.Хотя, Л.Н.Толстой сходиться с девками за деньги, к примеру, не стеснялся.То есть для маневра пространство есть...

  • 1